-
18. Matchday
Info
 |
 |
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|---|---|---|
 T. Schultz |
Manager |
E. Terzic  |
| €77.65m | Total market value | €465.40m |
| 25.6 | ø age | 25.6 |
 J. Chabot |
Most valuable player |
N. Schlotterbeck  |
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18. Spieltag: 1.FC Köln - Borussia Dortmund
Jan 18, 2024 - 9:26 AM hours
Wo: Rhein-Energie-Stadion (Köln)
Das erste Spiel in der Rückrunde, auf gehts nach Köln.
Der Gastgeber hat in den letzten 10 Spielen 5 Remis geholt und 3x verloren sowie 2 Siege errungen.
Das letzte Spiel in Köln hat der BVB 3:2 verloren (Oktober 22), das Hinspiel gewann der BVB mit 1:0 (Malen, 88.).
Köln:
Voraussichtliche Aufstellung laut Kicker:
Schwäbe - R. Carstensen, Hübers, Chabot, Finkgräfe - Huseinbasic, Martel - Thielmann, Kainz, Maina - S. Tigges
Bank:
Pentke, Bakatukanda, Heintz, Katterbach, Kilian, Paqarada, Schmitz, Alidou, Christensen, Ljubicic, Olesen, Adamyan, Diehl, F. Dietz
Ausfälle:
Selke, Uth, Waldschmidt
Dortmund:
Voraussichtliche Aufstellung laut Kicker:
Kobel - Meunier, Hummels, N. Schlotterbeck, Maatsen - Can - Brandt, Sabitzer - Bynoe-Gittens, Malen - Füllkrug
Bank:
A. Meyer, Blank, Morey, Papadopoulos, Süle, Özcan, Reus, Reyna, M. Wolf, Moukoko, Sancho
Ausfälle:
Adeyemi, Bensebaini, Duranville, Haller, Nmecha, Ryerson
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HINWEIS: In diesem Thread geht es ausschließlich um das Spiel Köln vs. BVB. Bitte achtet auf einen angemessenen Umgangston. Sollte es zu Provokationen kommen, diese bitte einfach alarmieren und nicht weiter darauf eingehen. Das Fragen nach illegalen Streams ist untersagt.
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Show results 1-10 of 10.
Jan 19, 2024 - 10:23 PM hours
Dream team: 
Bor. Dortmund
Bor. Dortmund
Davor dann die Hoffenheim Pokalaufstellung, nur dass statt Reus, Malen spielt. Spielen wir so, gibt es ein 0:3/1:4.
Ich rechne allerdings mit Sabitzer für Reyna und Füllkrug für Moukoko. Vielleicht auch noch Reus für Malen/JBG.
Jan 20, 2024 - 3:11 PM hours
Zitat von mark_milla
Warum?? Ernsthaft?
Du kannst gerne schreiben, dass Terzic schlecht aufstellt, dass er keine Ahnung von Taktik und Ideen während des Spiels hat. ABER: wielange kennst Du Terzic?? Er stellt EXTRA schlecht und falsch auf, weil ihm NICHTS an dem Verein liegt und ihm das Wohl des Vereins nicht wichtig ist??
Zitat von Skat_Aki
Warum?
Zitat von mark_milla
Ihr könnte ja gerne die Aufstellung(en) berechtigt kritisieren. Aber DER Spruch, ist doch einfach nur Blödsinn!
Ihr könnte ja gerne die Aufstellung(en) berechtigt kritisieren. Aber DER Spruch, ist doch einfach nur Blödsinn!
Warum?
Warum?? Ernsthaft?
Du kannst gerne schreiben, dass Terzic schlecht aufstellt, dass er keine Ahnung von Taktik und Ideen während des Spiels hat. ABER: wielange kennst Du Terzic?? Er stellt EXTRA schlecht und falsch auf, weil ihm NICHTS an dem Verein liegt und ihm das Wohl des Vereins nicht wichtig ist??
Er kann sich nicht eingestehen, dass seine sündhaft teuren MS-Ideen nicht funktionieren, wenn man das übliche fußballerische Niveau von Borussia Dortmund halten oder im Idealfall sogar weiterentwickeln will.
Egal wie schlecht die Leistungen auch sind, damals wurde Modeste durchgepeitscht, heute Füllkrug. Bloß nicht eingestehen, dass andere Optionen womöglich besser sind. Terzic behandelt „seine“ Transfers anders als das mit anderen Spielern der Fall ist.
Heute spielen wir bei der schlechtesten Bundesligamannschaft, die zudem auch noch massiv ersatzgeschwächt auf dem Feld stehen wird. Das Spiel werden wir schon irgendwie gewinnen, nur wird sich dann Terzic weiter bestätigt sehen und uns erwartet nächste Woche erneut dieser „Ansatz“.
This contribution was last edited by Skat_Aki on Jan 20, 2024 at 3:15 PM hours
Jan 20, 2024 - 3:29 PM hours
Ich kann nur immer wieder den Kopf schütteln wenn immer wieder das Argument "Nichts oder keiner ist größer als der Verein" ins Feld geführt wird. Das mag aus Sinne des Managements noch eine gewisse Berechtigung haben, da es hier selbstverständlich sein sollte Entscheidungen zum Wohle des Vereins zu treffen.
Aus Sicht von Spielern, Trainern oder anderen Beschäftigten ist dies meines Erachtens allerdings vollkommener Blödsinn, denn wer wird ernsthaft erwarten das jemand seine eigenen Interessen zurückstellt zum Wohle seines Arbeitgebers/Verein.
Konkret auf Terzic bezogen ist doch vollkommen klar, dass er alles erdenkliche tut um seinen gutbezahlten Job zu behalten auch wenn es objektiv sicher besser wäre sich das Scheitern einzugestehen. Wo würde Terzic denn nochmal einen Job auf diesem Niveau bekommen. Der würde doch maximal in der 2. oder 3. Liga nochmal einen Job bekommen oder denkt jemand ernsthaft ein anderer Bundesligist würde ihm nochmal einen Job anbieten?
Dementsprechend bin ich der Person Terzic noch nicht einmal böse, weil wohl alle so oder so ähnlich agieren bzw. reagieren würden. Sauer bin ich auf Aki und Co. die blauäugig Realitätsverweigerung betreiben.
Aus Sicht von Spielern, Trainern oder anderen Beschäftigten ist dies meines Erachtens allerdings vollkommener Blödsinn, denn wer wird ernsthaft erwarten das jemand seine eigenen Interessen zurückstellt zum Wohle seines Arbeitgebers/Verein.
Konkret auf Terzic bezogen ist doch vollkommen klar, dass er alles erdenkliche tut um seinen gutbezahlten Job zu behalten auch wenn es objektiv sicher besser wäre sich das Scheitern einzugestehen. Wo würde Terzic denn nochmal einen Job auf diesem Niveau bekommen. Der würde doch maximal in der 2. oder 3. Liga nochmal einen Job bekommen oder denkt jemand ernsthaft ein anderer Bundesligist würde ihm nochmal einen Job anbieten?
Dementsprechend bin ich der Person Terzic noch nicht einmal böse, weil wohl alle so oder so ähnlich agieren bzw. reagieren würden. Sauer bin ich auf Aki und Co. die blauäugig Realitätsverweigerung betreiben.
Jan 20, 2024 - 3:53 PM hours
Naja, welche Protestform wäre denn gefällig? Es blieben noch so lustige Sachen wie Stadion abfackeln, Liga Präsident bedrohen oder vielleicht entführen? Sicher gäbe es noch einige Alternativen. Ich persönlich nehme davon “Schokotaler auf den Rasen werfen”.
Protest ist Bestandteil unserer Demokratie und mit dieser habe ich kein Problem. Ein Problem habe ich mit den Menschen, die ein Problem mit unserer Demokratie haben.
Protest ist Bestandteil unserer Demokratie und mit dieser habe ich kein Problem. Ein Problem habe ich mit den Menschen, die ein Problem mit unserer Demokratie haben.
Jan 20, 2024 - 4:48 PM hours
Läuft halt wie in der Hinrunde. Gegen schlechte Gegner am Anfang der Saison spielen wir schlecht, holen aber Punkte. Die Führung denkt daher alles wäre gut und redet sich mit Dingen wie weniger sexy, mehr Erfolg alles schön.
In der zweiten Hälfte der Rückrunde spielt man immer noch scheiße. Die Gegner sind aber besser. Wir holen die Punkte also nicht mehr, werden am Ende 6., und alle „Verantwortlichen“ wundern sich wie das denn passieren konnte.
In der zweiten Hälfte der Rückrunde spielt man immer noch scheiße. Die Gegner sind aber besser. Wir holen die Punkte also nicht mehr, werden am Ende 6., und alle „Verantwortlichen“ wundern sich wie das denn passieren konnte.
Jan 20, 2024 - 5:09 PM hours
Zitat von Starbury1988
Der Reyna, der gerade europaweit angeboten wird, kurz vor nem Wechsel steht und uns die benötigte Kohle für Maatsens KO liefern könnte?
Genau, am besten wechseln wir den ein.
Zitat von BVB 09
Beim Stand von 3:0 kommt trotzdem der Oldie Reus und nicht Reyna, der die Spiel-Praxis brauchen könnte.
Beim Stand von 3:0 kommt trotzdem der Oldie Reus und nicht Reyna, der die Spiel-Praxis brauchen könnte.
Der Reyna, der gerade europaweit angeboten wird, kurz vor nem Wechsel steht und uns die benötigte Kohle für Maatsens KO liefern könnte?
Genau, am besten wechseln wir den ein.
Ich denke das sollte "lustig" sein. Maatsen hat keine KO. Natürlich wird Gio angeboten, warum soll er nicht wechslen wollen, wenn man sieht wer ihm vorgezogen wird.
Reyna ist die Zukunft und nicht Reus, der geht nach Hause, und wer wird sein Nachfolger, wer kommt denn ohne Ablöse zu uns?
Aber egal, wir werden sehen wie das ist, wenn die talentierten wechseln, wir aber mit dem Durchschnitt CL spielen wollen.
Jan 20, 2024 - 6:16 PM hours
Zitat von Joppiesauce
Natürlich nur bei eigenem Ballbesitz... Arsenal, Barca.. ich glaub auch City. So einige Mannschaften spielen eine ähliche Taktik im Ballbesitz.
Meist schaut es dann so aus im Ballbesitzt... drei Vertediger... zwei 6er... zwei 10er.. ein Stürmer und jeweils ein Spieler auf den Flügeln. Die zwei 6er und zwei 10er bilden quasi einen Viereck im Zentrum und haben gegen die meisten Gegner einen Mann mehr im Zentrum, da die meisten Vereine halt mit drei Mittelfeldspielern spielen.
Terzic hatte das in der Hindrunde auch schon versucht, wobei Can sich immer zwischen die IVs Fallen ließ und die Außenverteidiger nunan die Außenbahnen beackern mussten (die offensiv nicht so stark waren) die Box im Zentrum war auch meist nicht gut strukturiert...
In der Theorie ist das halt eine gute Möglichkeit das Zentrum zu kontrollieren
Zitat von Pienaar
Maatsen zieht auf die 6, während im Wechsel ein 6er in die IV rückt oder die beiden IVs mit Meunier (RV) die Dreierkette bilden. Wir sind heute deutlich flexibler unterwegs, das muss sich allerdings noch einspielen.
Die LM und RM bespielen dann die Schiene bei der Dreierkette. Ist allerdings nur bei Ballbesitz so, gegen den Ball bleibt es bei der Viererkette
Zitat von Joppiesauce
kann das Spiel leider nicht gucken... wie positionieren sich denn die Spieler beim Spielaufbau? Wenn Maatsen auf die 6er Position rückt... bilden dann die beiden IVs und der RV eine 3er Kette? was machen Sabitzer, Özcan und Brandt?
Bei Arsenal rückt der LV Zinchenko ja auch auf die 6 und die beiden IVs + RV bilden eine Dreikette... Zinchenko bildet dann meist mit einem der anderen 6er eine doppel 6 die restlichen 8er rücken weiter nach vorn
Zitat von Pienaar
Ganz interessant: Maatsen ist im Spielaufbau immer auf der 6 und wir bauen somit ganz anders auf, als noch mit Bense. Dadurch haben wir eine asymmetrische Positionierung bei Ballbesitz.
Das scheint wohl einer der ersten Impulse von Sahin zu sein. Gefällt mir gut
Ganz interessant: Maatsen ist im Spielaufbau immer auf der 6 und wir bauen somit ganz anders auf, als noch mit Bense. Dadurch haben wir eine asymmetrische Positionierung bei Ballbesitz.
Das scheint wohl einer der ersten Impulse von Sahin zu sein. Gefällt mir gut
kann das Spiel leider nicht gucken... wie positionieren sich denn die Spieler beim Spielaufbau? Wenn Maatsen auf die 6er Position rückt... bilden dann die beiden IVs und der RV eine 3er Kette? was machen Sabitzer, Özcan und Brandt?
Bei Arsenal rückt der LV Zinchenko ja auch auf die 6 und die beiden IVs + RV bilden eine Dreikette... Zinchenko bildet dann meist mit einem der anderen 6er eine doppel 6 die restlichen 8er rücken weiter nach vorn
Maatsen zieht auf die 6, während im Wechsel ein 6er in die IV rückt oder die beiden IVs mit Meunier (RV) die Dreierkette bilden. Wir sind heute deutlich flexibler unterwegs, das muss sich allerdings noch einspielen.
Die LM und RM bespielen dann die Schiene bei der Dreierkette. Ist allerdings nur bei Ballbesitz so, gegen den Ball bleibt es bei der Viererkette
Natürlich nur bei eigenem Ballbesitz... Arsenal, Barca.. ich glaub auch City. So einige Mannschaften spielen eine ähliche Taktik im Ballbesitz.
Meist schaut es dann so aus im Ballbesitzt... drei Vertediger... zwei 6er... zwei 10er.. ein Stürmer und jeweils ein Spieler auf den Flügeln. Die zwei 6er und zwei 10er bilden quasi einen Viereck im Zentrum und haben gegen die meisten Gegner einen Mann mehr im Zentrum, da die meisten Vereine halt mit drei Mittelfeldspielern spielen.
Terzic hatte das in der Hindrunde auch schon versucht, wobei Can sich immer zwischen die IVs Fallen ließ und die Außenverteidiger nunan die Außenbahnen beackern mussten (die offensiv nicht so stark waren) die Box im Zentrum war auch meist nicht gut strukturiert...
In der Theorie ist das halt eine gute Möglichkeit das Zentrum zu kontrollieren
Von dem was ich gesehen habe sah es allerdings oftmals so aus als hätten Sabitzer und Maatsen einfach nur die Position im Spielaufbau getauscht. Sabitzer ist komplett bis hin zur Linie hinter Sancho ausgewichen und erst wieder zentral gegangen sobald die erste Linie überspielt war. Das war schon noch ein mal ein deutlicher Unterschied zu dem was andere Spitzenteams spielen. Das sah eher wie ein Eingeständnis aus, dass Sabitzer und v. a. Özcan den Spielaufbau nicht managen können. Das kann für den aktuellen Kader eine Lösung sein - nur macht man sich halt dann davon abhängig, dass Maatsen spielt (ein Leihspieler wohlgemerkt). Mit Bense brauchst du das nicht versuchen. Spätestens im Sommer muss da im DM jemand geholt werden der das kann. So haben wir zwar eine Teillösung zentral schwächen aber dafür die Außenbahn sobald man die Linien überspielt hat da der Weg für Maatsen dann lang wird (hat man gesehen wie oft Meunier im letzten Drittel in der Tiefe zu finden war im Vergleich zu Maatsen)
This contribution was last edited by A-Lizenz on Jan 20, 2024 at 6:18 PM hours
Jan 20, 2024 - 7:03 PM hours
Die Passdaten nach dem Darmstadt-Spiel wurden ja zurecht rausgeholt, langer Hafer und so.
Mal ein Vergleich zwischen den beiden Spielen:
Pässe I Lange Pässe I Kurze Pässe I Anteil lange Pässe I Anteil kurze Pässe
543 I 52 I 491 I 10% I 90% vs. Darmstadt
665 I 45 I 620 I 07% I 93% vs. Köln
Dabei fand ich das Kölner Pressing etwas besser und vor allem auch über einen längeren Zeitraum. Daher ein kleiner datenbasierter Hoffnungsschimmer, dass man sukzessive schaut, sich mehr über kurze Pässe nach vorne zu arbeiten.
Was hierbei natürlich noch wichtig wird, selbst wenn es exakt die selbe Aufstellung bleibt, man sollte die vorderste Linie nicht so weit nach vorne schieben und damit schwer erreichbar für die hintere Linie machen. Ich fand, dass wir heute schon vermehrt auch gut durch das tiefe Zentrum gelangen konnten, dann jedoch der Abstand zu den OA zu groß war.
Mal ein Vergleich zwischen den beiden Spielen:
Pässe I Lange Pässe I Kurze Pässe I Anteil lange Pässe I Anteil kurze Pässe
543 I 52 I 491 I 10% I 90% vs. Darmstadt
665 I 45 I 620 I 07% I 93% vs. Köln
Dabei fand ich das Kölner Pressing etwas besser und vor allem auch über einen längeren Zeitraum. Daher ein kleiner datenbasierter Hoffnungsschimmer, dass man sukzessive schaut, sich mehr über kurze Pässe nach vorne zu arbeiten.
Was hierbei natürlich noch wichtig wird, selbst wenn es exakt die selbe Aufstellung bleibt, man sollte die vorderste Linie nicht so weit nach vorne schieben und damit schwer erreichbar für die hintere Linie machen. Ich fand, dass wir heute schon vermehrt auch gut durch das tiefe Zentrum gelangen konnten, dann jedoch der Abstand zu den OA zu groß war.
Jan 20, 2024 - 9:44 PM hours
Zitat von jaydeco
Wie wir wissen, ist der BVB für ein Gegentor nach ner Ecke immer gut.
Zitat von Offensiv84
Ja und ich schließe mich dem shit storm an, wenn es so kommt.
Ist es aber noch nicht.
Schreiben nach dem Spiel. Aktuell bin ich zufrieden.
Zitat von jaydeco
Und sind nur eine Ecke gegen uns vom Ausgleich entfernt…-
Zitat von Offensiv84
Seid mal nicht alle so negativ.
Der BVB führt und glaube nun auch an 3 Punkte.
Ich sehe vieles schon schlecht aber zumindest stimmt das Ergebnis und die erwartete Leistung.
Seid mal nicht alle so negativ.
Der BVB führt und glaube nun auch an 3 Punkte.
Ich sehe vieles schon schlecht aber zumindest stimmt das Ergebnis und die erwartete Leistung.
Und sind nur eine Ecke gegen uns vom Ausgleich entfernt…-
Ja und ich schließe mich dem shit storm an, wenn es so kommt.
Ist es aber noch nicht.
Schreiben nach dem Spiel. Aktuell bin ich zufrieden.
Wie wir wissen, ist der BVB für ein Gegentor nach ner Ecke immer gut.
Ja. Da stimme ich zu. Zum Glück nicht heute.
Irgendwie spielt eh grade Leverkusen den BVB der Fans.
Danken wir der wirtschaftlichen Seite. Die letzten 5 Jahre Zorc, 2 Jahre Kehl wäre für 98 Prozent der BL Vereine der Todesstoß gewesen. Der BVB ist der einzige Verein der solch eine Geldverschwendung jemals überstanden hat
Jan 21, 2024 - 8:11 AM hours
Player Ratings - Bor. Dortmund
2.0G. Kobel
4.0N. Süle
1.5H. Blank
2.0I. Maatsen
3.0T. Meunier
5.5S. Özcan
3.0M. Sabitzer
2.5G. Reyna
3.0Marco Reus
5.5J. Brandt
3.0J. Sancho
2.0D. Malen
3.5N. Füllkrug
2.0Y. Moukoko
Maatsen war zwar zeitweise ein 1a Spieler, aber er hatte LEIDER 2 o. 3 teuflische Fehlpässe, die ganz böse hätten ins Auge gehen können. Ich weiß nicht, ob das wer in Erinnerung hat.
Blank war für mich persönlich als IV zu verlieben, als hätte er nie was anders getan. Zuckerspieler, der Kerl. Da brauchen wir uns um einen IV keine Sorgen machen.
Sabitzer war ein braver Arbeiter. Is halt wie so oft bei uns falsch eingesetzt, und wer eine Abneigung hat, dem ist das auch nicht auszutreiben. Hier sehen den eher viele als den Blitzableiter für eine insgesamt verfehlte schwache Transferperiode, ohne göttlichen Königstransfer. Und Marcel muss dafür herhalten. So solide kann der gar nicht spielen!
Brandt war im Spiel für mich das Grauen. Wieviele Pässe der nicht angebracht hat. Den sollte man verkaufen. Nicht den Dauervertändler Malen.
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